立法會公務員及資助機構員工>事務委員會會議：局長就＜控制公務員編制＞發言

公務員事務局局長王永平今日（五月十九日）在立法會公務員及資助機構員工事務委員會會議上，就議員討論
＜控制公務員編制＞文件時的節錄發言部分（只有中文）：

為了解決財赤，政府決定削減未來的經常開支約二百億元。削減公務員編制，其實是配合削減經常開支的目標，因為公務員的經常開支中的相當大部分用於員工開支，這是第一點，我希望大家明白整件事的背景。

第二點，我們希望透過三個途徑達到削減百分之十編制的目標。我們希望透過自然流失，包括有些人達到正常退休年齡時要退休；有些人為了種種理由辭職或合約屆滿後，其中一方認為沒有需要續約。當然自然流失的前提是希望自然流失騰空的空缺，部門首長要小心地決定，盡可能不要填補空缺就不填補。

第二個措施，我們希望所有部門首長有紀律，盡可能以現有的人手來應付現在或將來更多的工作。當有空缺或現有的空缺，或有自然流失的空缺時，我們原則上不希望招聘，這是停止招聘的措施。當然，以往也說過我們不能一刀切處理。如果某部門或某職系真真正正有特別需要一定要招聘時，我們會有中央機制去觀察和考慮。

第三個措施是自願退休計劃，根據部門向我們反映的人力預算，確實顯示某些職系可能會有過剩人手，或某些工作透過安排如重整工序，甚至外判，可以減少由公務員處理。當然剛才黃議員指出，「這個時候清清楚楚，不如取消這些職位，做這些職位的便請他離開。」取消職位而給予多些退休金來處理過剩人手，以往也曾做過，譬如屠場私有化等。但目前我們不想考慮這措施，所以我們希望透過自願方式的措施，在某些職系（包括約二百多個職系，涉及約十萬名公務員）若有過剩人手，我希望這些同事可以考慮申請自願退休，這是我們第二輪自願退休計劃的情況。結果怎樣？因為明天才截止申請，我們最快星期三才知道大概的數目，若要詳細分析，可能還多需數天時間，所以我們並不知道最終的結果。

最核心的問題是我們已有目標，我們很快就會知道第二輪自願退休計劃的結果。當我們收到第二輪自願退休計劃的結果後，再配合財政司司長在未來數月會決定未來數年的財政封套。我們也要求部門看看未來數年的財政封套，因為根據財政封套的原則，部門要倚靠這筆款項，包括支付薪酬，不存在中央政府包底，再看看多少人在自願退休計劃中離開，然後作出未來數年的人力預算計劃。讓我再看看這些計劃加起來，以及我們的財政封套與百分之十的目標有沒有距離。若有距離，我們須全盤檢視。

我一定要全面、全盤去看看整個情況。我曾表示目前沒有裁員計劃，但我亦曾清楚地說，當全盤檢視時，若有問題，一定要看看如何解決。解決問題時，所有可能解決問題的方案，在目前來說，也不能排除。若果你問我，將來若有方案需要取消職位，目前我們當然不能排除，這並不表示我現在有一個很清楚的計劃去處理。現在我再重複一次這個說法，我會考慮所有方案，我很清楚目標，並要達到這個目標，有沒有問題，問題有多大，現在我不知道。

..........上次在立法會的問答大會已被提出，董先生也很清楚地表明，待第二輪自願退休計劃後，他會與我或整個政府再研究，我在這方面不可能再作甚麼補充，但是我剛才亦說得很清楚，我在這個會議就裁員問題所說的話是前後一致的，如果你翻查會議紀錄，我也是這樣說。

..........根據我們搜集資料所得，未來四年大概有八千五百名公務員到達正常退休年齡要退休。換句話說，起碼有八千五百人自然流失。我們的經驗所得，每年亦有人因為種種理由，譬如說，即使未到正式退休年齡，在新的退休金條款中說明，只要給予政府一年通知，五年內你便可退休。在這方面我們亦很難充分掌握，有多少人會選擇提早退休，以往經驗是會有一部分這些人士。所以可能會有八千幾或者一萬人，要視乎情況而定。

另外一點大家要理解的，是否全部職位都可以不填補，或者要找一個職位填補，這要視乎實際的運作需要。因為有些職系人員離開後一定要填補職位，又或者下一級可以不填呢？當然我們很希望，盡可能不填補，但實際情況如何，要到今年十月部門首長給我們人力預算計劃後，到時我們才會比較清楚情況，現階段尚未確實。

我還想補充，大概到十月，我們收集了各部門的人力預算計劃後，我們可清楚知道第二輪自願退休計劃多少人申請、已經審批多少後，並根據人力預算計劃，清楚知道是否有人手錯配、過剩人手時，屆時我們會有較充分的資料去討論是否有問題，怎樣去解決問題等，現階段只不過是一個概念上的討論。

..........我想指出，我們現在未達到能肯定會達到這個削減百分之十的目標，因為實際上有些資料，包括第二輪自願退休計劃有多少人申請，批准多少，我尚未知道，所以希望澄清這點。

第二點，現時的財政封套當然是每個局自行決定怎樣達到指標，但是財政封套怎樣定出來，將來是否每個局一定要減百分之十的經常開支、或多或少，這方面我們現在尚未清楚。屆時不同的部門、不同的局，有不同實際運作上的需要，我相信將來不會這般簡單地「一刀切」，要求每個局及部門一律要削減百分之十的人手，但作為初步的人力預算計劃，我們會要求每個局、每個部門，起碼以百分之十作為初步的指標先去算一算，可能會有些多，有些少，我們會有一個過程慢慢討論。正如我剛才說，這方面需要一些時間處理，我並不覺得這事情急需在三幾個月內處理。

..........事實上如果我要考慮一些裁員的計劃，必須考慮得很周詳，也必須要針對性，也必須要考慮是否有其他配套的安排。我剛才的解釋只不過說，我們中央是不可以充分掌握每個部門的具體運作，所以我們便要求他們給我們一些人力預算計劃，為了方便他們有一個譜模去考慮一些人力預算計劃，好像剛才麥副秘書長說，既然我們整體上有一個百分之十的目標，不如先以百分之十作為一個基礎和基數，可以做或是不可以做，多一點或少一點，我們收集所有數據後，然後再去研究。在過程中，每個部門也要清楚地說，究竟在他們的部門運作層面，他們認為完成了第二輪自願退休計劃後，接著是考慮部門的自然流失和停止招聘這兩項措施的配合，他們還有多少空間決定是否還可以節省人手，如果可以節省，又在甚麼地方呢？我覺得部門首先要自行仔細地看，再到我們中央層面，然後再有一個全盤的檢視。

..........行政長官在答問大會的一番說話，最後他說「我們政府會研究這問題，我們會視乎第二輪自願退休計劃後，跟局長談談及研究。」我覺得這說法跟我現在所說的沒有分別。我一直也說第二輪自願退休計劃後，會全面檢視究竟有否問題，若有問題，應如何處理，所以我不認為有甚麼衝突。

二○○三年五月十九日（星期一）